15 Zář 2011

II. diskuse: Věk hráčů na larpech

Vložil/a: Jutwen | V kategorii: Diskuse |
avatar

Další, co mě napadá k hráčům a hráčkám pod 18, je mírně nesouvisející téma nováčci v bitvách a larpech. Je jasné, že ne každý nezletilý je nováček a naopak každý nad 18 zkušený hráč, ale dejme tomu ve 13 letech moc lidí s hraním zkušenosti nemá. Jak vnímáte vy nováčky na larpech? Necháváte je jejich osudu, nebo se jim snažíte pomáhat? A jak je vhodné „pomáhat“, obzvláště na larpu?

DISKUSE:
Tobi Uchiha:
mě je 16 a vím jaké to je začínat z tuha.. takže většinou když vidím nováčka jak neví co se děje zatáhnu ho do děje a vemu pod ochraná křídla

Fantazeen: a jak to děláš? jak pomáháš někomu hrát? nebo se o něj „staráš“ spíš mimo herní dobu – vezmeš ho k ohni, zaplatíš mu pivo…?

Ivo Bonhart Nepeřil: Jak už jsem říkal, svým způsobem jim pomáhá už ten doprovod (jednak v něm mají známého člověka a druhak, pokud už LARPy zná, líp skrze něj zapadne). Ale co se mě týče, snažím se k nim aplikovat osobnější přístup už při registraci, tzn. prostě pokud něčemu nerozumíš, zeptej se, poradíme, pomůžeme… A samozřejmě je fajn i na akci trochu přihlížet k tomu, že jim ještě není tolik, nebo jsou poprvé…tzn. opět, pokud nechápou, vysvětlit, pokud chtějí do společnosti, neodhánět…
Nemyslím si, že nováček / mladší je něco jako živočišná kategorie a že se jako nějak dělíme. Podle mě jim nejvíc prospěje prostě lidský přístup a tolerance, než kniha „Jak se stát správným dřevárníkem“ nebo jakákoliv forma „výcviku“ (vycvičit se dá pes, ne fantazák).

Ivo Bonhart Nepeřil: Jo btw. to co jsem teď psal bylo hlavně z pohledu orga, pokud vystupuju jako hráč, v mém případě většinou panovník nebo něco takového, snažím se, aby se necítili odstrčení (chce to úkol) a hlavně povídat, povídat, povídat…o což si většinou sami dřívě či později řeknou (a jak sji vyrobil tohle, kam pojedeš, proč jdeme tam, proč…), ať už přímo ve hře či mimo ni.

Tobi Uchiha: herně ho zapojuju po jerní době vysvětluju co a jak a nějaká ta lahev se taky u mě najde…

Fantazeen: stejná otázka pro Bonharta jako pro Throqasha: jste normální hráč na larpu a vidíte, že je tam někdo, kdo očividně neví, co má dělat. jak ho zapojíte do hry? jak mu pomůžete hrát? sama jsem něco takového na svém první larpu potřebovala… 😉

Fantazeen: pardon, nějak se mi tu nezobrazily ty vaše odpovědi 🙂 díky za ně 🙂

Entony Skřet: to s tím že se fantazák nedá vycvičit to si evidentně dost lidí nemyslí i když já kním nepatřím.. Viz jako houby po dečšti se množící nejruznější projekty jak vycvičit správného fantazáka… škoda že azrik má odpor k technologiim jistě by se ktomuhle rád vyjáfřil… aneb jeho akademie 🙂

Fantazeen: tak ještě jedna otázka: herci, účinkující na normálním divadle, se hrát učí. proč si, Bonharte (nebo kdokoli jiný), myslíš, že je něco takového zbytečné u larpu?

Entony Skřet: a osobně zastávám názor že mladší jsou lepší hráči než starší.. dosud nestratili tu bezprostřednost a nebyli zohýbání společností do správného tvaru… samozřejmě je třeba brát vpotaz jaké tema se hraje.. jist se nevžijí do simulace vysoké mezistátní politiky.. ale takový lov na draka? nebo uctívání bůžka ?

Tobi Uchiha: neni zač..

Entony Skřet: přímo mne musím se studem říct že nikdy nenapadlo pomáhat někomu se zapojit… mám výmluvu že jsem se venoval vlastním záležitostem… ale nekolikrát už mně orgové požádali abych pomohl zatáhnout do akce někoho kdo se tvářil že neví vo co go… vtom případě se mu snažím vnutit s nějakým ukolem ke kteremu potřebuji jeho „pomoc“ nebo od něj chci neco koupit co on vyrbí či mu naopak neco prodat… a čistě fizická pomoc při transportu hledání vecí s opravdu hodí vždy..

Ivo Bonhart Nepeřil: Fantazeen: Protože herec předvádí to, co ho naučili. Prostě zahraj xy, tak to zahraje…jo, jasně, musel na tom rpacovat, aby si jednak osvojil to umění a druhak se připravil přímo na ten výstup. Ale na dřevárně se neočekává „teď udělej přesně tohle“. Právě že to není divadlo, není to dané. Není čistě správně x špatně, teď se zatvař takhle, při tomhle ho vždycky sekni támhle… Je dobré, dávat možnost se něco přiučit, ale nemůžeš vytvářet základní modely jak přes kopírák (čímž nijak neshazuju divadlo, jen se snažím zachytit ten rozdíl)…

Entony Skřet: Nu já si myslím že učit nekoho jak si hrát jak být správný fantazák je nesmyslné hlavně ztoho duvodu že každeho baví neco jiného.. žese jinak chová a jedná… a učit jej to zaroven znamená vtesnávat jej do nějaké formy.. standardizované formy..

Ivo Bonhart Nepeřil: Entony: 🙂

Fantazeen: ale na divadle hraješ standardizované typy situací a lidí – ctižádostivá lady Macbeth, láskou omámený Romeo apod., tak, jak se objevují v běžném životě. Na larpu takové role hraješ taky, jen mnohem déle a intenzivněji. Už jsem se setkala s hráči, kteří neuměli zahrát věrohodně druida nebo mnicha, protože nevěděli, jak na to, za jaký konec tu postavu a její charakter (který si navíc utvářeli oni sami i když samozřejmě typizovaně) uchopit…

Entony Skřet: samožřejmě milovník řádu muže říct že standardizace je dobrá.. ale já ničemný anarchista si myslím že dobrá je různorodost…

samozřejmě jiná vec je vytvářet zázemí které by nesmělým umožnili se připojit ale i tohle bych bral velmi opatrně… protože pokud má někdo zájem tak si dřív či později najde cestu sám.. a lákat k fantazákům nekoho kdo zájem nemá? to mi nepřijde jako dobrý plán…

Ivo Bonhart Nepeřil: Fantazeen: Upřímně řečeno, pokud je to nováček, tak nepotřebuje kurzy herectví, ale čas. A pokud je už na LARPech jako doma, tak základní problém vidím v tom, proč si takovou roli bere. Nebo spíš – zkusí, vidí že to nejde, příště se poučí a jde hrát něco jiného ideálně. Sám dobře vím, jaká mám pro role omezení, podle toho si je vybírám a neberu to jako handicap. Samozřejmě, jsou LARPy, které fungují skutečně už víc jako divadlo, ale o těch tu zrovna nehovoříme, protože jsou strašně specifické.

Fantazeen: no a jak člověku, který chce strašně moc hrát paladina (to není žádná narážka), neustále si tu roli bere a zkouší to, ale nemá na to, naznačit, že se pro takovou roli nehodí? 😉 setkali jste se s někým, kdo se snažil usilovně hrát něco, na co neměl?

Ivo Bonhart Nepeřil: Fantazeen: On není paladin jako paladin. Jde o to, že to může znamenat leccos (kdo mě viděl na Esenci třeba…). Otázkou pak je, co přesně ten člověk od role chce a který část se mu jako nedaří…to je staršně důležité a právě individuální, proto se na to nedá dost dobře odpovědět…
Nějak jsme nikd yzásadně nehodnotil, ejslit člověk na roli měl x neměl. Respektive tak na bitvě můžu říct, jestli velení šlo x nešlo, ale posuzovat roli, když o ní mám třeba jen rámcové informace…to je těžké a zase případ od případu. Abych někomu řekl, že se na roli nehodí…nevím, pokud by to bylo opravdu třeba, asi ybch to udělal, ale nejprve bych raději řešil, proč ji chce, kde by mohl být problém a co třeba s tím. 🙂

Entony Skřet: no já nemyslím že je role na kterou by se nekdo vyloženě nehodil.. tdy bych spíš viděl problém se standardizovanými názvy a predstavami co tn který název je…
ale jsme ve fantasy… proč by mněl být paladin vždy predstavitel dobrých bohů? Nemuže to být i svatý bojovník orčích bohů? rozsevjící smrt a skázu mezi lidmi?
nebo druid.. standartní predstava je ochránce lesa…ale v některém svete by to mohl být i bezpáteřní vykořistovatel přírody…

Entony Skřet: tady spíš dle mne je problém aby si hrač vybral ten správný svet pro svou předstvu toho co hraje… problém by podle mně mohl být spíš v nestejném chápání názvu postavy

Fantazeen: Děkuji všem diskutujícím, ale vzhledem k náhlé nevolnosti se s dovolením vzdálím do své svatyně a zapálím tam nějaké svíce, aby mě bohové obdařili svou milostí a nebylo mi tak blbě 😀 Budu ráda, když budete v diskuzi pokračovat, ale už beze mě 😉

Fantazeen: a kdo dá k mému předchozímu komentáři lajk, toho roztrhnu jako hada 😉

Entony Skřet: ‎:-D vzhledem ktomu že je mi také blbě.. tak zadávám status: not like 😉

Tobi Uchiha: kámoška pořád chce paladina hrát ale necromancie ji sedí 100000% lépe 😀 PALADINÉ SUX! NECROMANCER POWA!

Petr Morávek: No já zase začnu od začátku neb jsem se připojil až teď. Moc dobře vím o to je přijet ve 13 na larp (mimochodem ten byl od 15 – ti, jen sem řek že mi eště nedali občanku). Můj Názor na pomoc je z pohledu hráče asi takovej že se snažím nováčka zatáhnout trochu do děje, dát mu nějakej menší úkol nebo ještě líp vodítko jak nějakej úkol získat. A bavit se, bavit se a bavit se. Večer ho vzít k ohni, zazpívat a povykládat pár historek. Jinak pak mimoherně poskytnout radu čeho bych se já osobně vyvaroval (samozřejmě s tim že se jedná o čistě můj osobní názor a něgdo jinej by to moh vidět jináč). Ovšem pokud si onen hráč nedá říct (viz. jeden nejmenovaný účastník esence zla) tak se na to vykašlu a přistupuju k němu jako ke každýmu jinýmu. Ale osobně nic proti mladým lidem na akci nemám. Nigdo učenej z nebe nespadl a gdyš si každej z nás sáhnem na dno larpovejch vzpomínek tak sme taky byli začátečníci.

Martin Adam: Připojím se taky do debaty i když dlouholeté zkušenosti nemám jak Skřet Entony.
Spíš to není o věku nováčka. Sice starší ,,bývají´´ trochu vyspělejší a myslí během boje, ale i vyjímky potvrzují pravidla. Nováčci jsou trochu zapeklití. Někteří uvítají pomoc, jiní zase jsou samouci jako já. Je pěkné od hráčsky starších, že se jim snaží vypomoci, ale všeho moc škodí. Stačí spíše ty základy a nebo když se hodně utápí v některých situací.
Navíc je to o přístupu jedince. Kdo skutečně chce, tak nebude mít časem problémy. I když nejsem zrovna ten pomocný typ, tak neodmítnu s nějakým vysvětlením, když mě osloví. Ovšem je lepší je nechat samotné rozhlédnout, aby zjistili jak to chodí na akcích a dle toho se přizpůsobí. Někteří rychleji, jiní pomaleji.

Ivo Bonhart Nepeřil: Nemohu jinak, než zkrátka s přibývajícími texty obou autorů souhlasit. 🙂

Entony Skřet: Příště budu opozice 😀 😛 už z principu, je děsný když v diskusi všichni se všemi souhlasí 😉
a jak znám potenciální opozici… tak se jakékoli diskusi zdaleka vyhne, takže si na ni budu hrát já…. 😛
budete mi potom léčit psychickou ujmu velkými dávkami medoviny 😀 😀

Ivo Bonhart Nepeřil: Entony: To by bylo trochu kontraproduktivní, nemyslíš? 😀 Že se shodnem, to ničemu nevadí…alespoň to mají ti co čtou, byť se přímo neúčastní (a kterých bude větší část) přehlednější. Navíc i když jsme víceméně navzájem souhlasili, stejně jsme všechny otázky i myšlenky řekl bych rozvinuli víc než dost a o to přece jde. 🙂

Martin Adam: Bonhart: Přesně. Každý to vidí dle svého hlediska. Někdo vidí dřevárny jako možnost vyřádit se i s démonem alkoholem (trochu disciplíny do toho! 😀 ).

Líbí se mi:
Sdílej:

Odpovědět